[Aliksana]

Только что досмотрела Shiki...
Прям даже не знаю, что написать... какие-то противоречивые чувства остались
В целом - да, очень интересно, цепляет. Не смотря на то, что первая серия вызвала ужас и вообще, единственная мысль была - WTF? Ну а с 3 серии пошло-поехало. Однако, Тору мне определенно нравился лишь при жизни. Потом разочаровал...
Доктор да, хорош. Нацуно как был странным, так и остался до самого конца. Но герой и красава, не спорю
Ритсу - мой фаворит, определенно
Ну и чего все на священника обозлились? Каждый делает свой выбор, и кто кинет камень за то, что все хотят жить? Картинка ведь меняется, в зависимости от того, чьими глазами на нее смотреть.

И были, разумеется, весьма сильные запоминающиеся моменты:
- Как доктор проводил опыты над своей женой, когда она восстала. Даже неприятно стало.
- Как разоблачили и убивали Чизуру.
- Как женщины пили чай и ели онигири по уши в крови и посреди гор трупов.
- Музыку не могу не отметить Она изумительна и сама по себе, а уж в сочетании с картинкой.
______________________________________
Shiki... 3 серия...
Тору такая зайкаааааа!!!
Но прически в этой рисовке меня просто убивают!
______________________________________
UPD: 5 серия... блять!
______________________________________
UPD2: 10 серия... что-то кроме матерных слов, на ум больше ничего не приходит
Сериал смотрю с выражением О_о на лице... но в хорошем смысле этого смайла.
Ах да... Масао - это форменный пи*дец
______________________________________
UPD3: 13 серия... папашка Нацуно - фееричный мудак Полдеревни померло - Дорогая, поговаривают, что болезнь какая-то тут? Жираф!
Сын лежит серый аки труп, не двигаться, не дышать уже не может, а вызвать врача у папы мысли не возникло вообще. У него там что, одна извилина и та на работу направлена?
______________________________________
UPD4: 18 серия... Тошио - красавец!!!

запись создана: 19.01.2011 в 16:53

@темы: крейзи, Аниме, трава...

Comments

[Aliksana]

Fraine
А это весьма спорный вопрос Извини, но животных я люблю гораздо больше чем людей в конечном итоге...

Бо убивать людей, как ни крути, не хорошо

Убивать вообще нехорошо, но это уже философский вопрос Нехорошо, когда люди убивают друг друга. А тут мы имеем два разных вида. И поскольку вместе они ужиться не могут, то идет борьба за выживание и природную нишу. Кто успел - тот и съел )) Простейшая биология по сути, к которой уже примешиваются всякие желания удобства, комфорта и т.д.
Тогда странно, что тебе жаль Чизуру. Она там как раз более всех для развлечения убивала.
Я как-то не заметила, что Озаки был его лучшим другом. В юности может и был, а на данный момент у него вообще друзей не было. И тут подвернулась "родственная душа". Да и шики он становится явно не собирался - иначе столько капельниц бы не ставил. Просто он выбрал Сунако.

дык, потому что по инглишу как раз Фрейн и будет ))))) тебе надо было в подпись транскрипцию выносить )))

Старла
Так и мы убиваем ради собственного удобства, забавы и т.д. ) Люди ни разу не лучше шики. Нам тоже никто не давал права убивать, но людей это никогда не останавливало, не правда ли? Поэтому претензия к шики "Кто им дал право нас убивать" безосновательна.
Вспомни, кто убил мать Сейшина и людей из храма. Сами люди. И даже не ради удобства, а из тупого стадного чувства, что едва ли не хуже! А если вспомнить эпизод с Озаки рядом с трупом жены... ну ни разу не удивительно, что наш чувствительный Сейшин после такого к шики подался.
Да она как-то и не надеялась на пощаду, но инстинкт самосохранения никуда не деть.
Киришики если б хотел - давно бы стал вампиром О_о Слова Тацуми: он принял нас такими, какие мы есть. Он тоже выбрал сторону шики и жизнь с ними, потому что любил Чизуру.

[Starla Blaze]

Аль
Тех людей я не оправдываю. "Шики" вообще буквально на пальцах показывает во что могут превратиться люди. Но это и не оправдание Сунако и Ко. Потому что есть та же Ритсуко, есть Натсуно, что выбрали другой путь. А другие просто не хотели "умирать", оправдываясь каждый по своему.

[Гилдор]

Ну раз уж перешли к любимым аргументам "люди не лучше - они же убивают зверушек" и "Kill or be killed"...
Тут кагбе есть нюанс. Да, люди, не лучше. Да, люди убивают зверушек, и не только с целью пропитания. Вот только зверушки уже несколько тысяч лет не могут организоваться и дать отпор людям. А люди могут.
Поэтому, более чем странно выписывать какие-то индульгенции существам, попытавшимся устроить геноцид в отдельно взятой деревне. Речь не о том, было ли у них моральное право на это. Речь о том, что они этого сделать не смогли, и получили полноценную ответку - их повытаскивали на свет среди бела дня, и начислили каждому по колу в сердце. И были абсолютно правы, потому что не хотят "be killed".

Тут нет правых и виноватых, черных и белых с точки зрения морали. Тут есть "или мы, или нас". Аморальны обе стороны. Вопрос выживания, исключительно. Но когда к этому вопросу подходят с точки зрения "они же не плохие, они просто свою нишу ищут", то появляются вот такие сейшины. Потому что они плохие, и для обоснования этого достаточно одного факта - эта тварь сожрет тебя, как только представится такая возможность. Поверьте, когда вас будут жрать, вам будет глубоко пофиг, какие моральные терзания при этом испытывает жрущий. Именно поэтому лучшие персонажи в сериале - доктор и Нацуно, они единственные, кто понимает, что к чему.

Честно говоря, больше всего Сейшин выбесил именно этим. Он настолько тряпка и эскапист, что пытается отрицать фундаментальные законы сохранения рода, подлизываясь к тварям, которые, фактически, доят его, как корову. И попытка замаскировать это под "неформальный склад ума" и "непонятость обществом" ничего не меняет. Он просто слабак, результатом слабости которого стала смерть его семьи, и распространение заразы дальше. Ведь они с Сунако доедут до другой деревеньки...

[Aliksana]

Старла
Поэтому в конечном итоге это все равно приводит нас к мысли, что все мы хотим жить и выжить любой ценой, не думая о последствиях. Есть отдельные сильные личности, которые не думают о себе, а пытаются спасти других. Есть слабые личности, которые идут за тем, с кем им удобнее и комфортней. И есть "стадо".
Но выжить хотят и те, и другие, и третьи, неважно кем и неважно как.

Гилдор

И были абсолютно правы, потому что не хотят "be killed".

Где я спорила с этим? )) Приведенный выше аргумент я использовала в качестве примера и ответа на мысли о том, что шики не имели права убивать.
Поэтому я и написала, что тут по сути встретились два биологических вида, которые не поделили один ареал обитания. Кто смог, тот и выжил. Каждый из видов отвоевывал свое право на существование (и да, с комфортом и удобством), поэтому мне и не нравится что все сразу приняли шики в штыки, закричав "да как они посмели?" Молча. Просто не вижу достаточных причин так откровенно обвинять шики в грехе убийства. Человек привык считать себя венцом творения, за что в данном случае и поплатился.

Вот только зверушки уже несколько тысяч лет не могут организоваться и дать отпор людям. А люди могут.

А это вообще просто тема для отдельного диспута. У животных есть клыки, когти и инстинкты, а у людей - интеллект, наука и оружие. Только в конечном итоге это погубит нас самих, так что гордиться тут нечем.

то появляются вот такие сейшины

А в противовес им появляются озаки, которые, не смотря на свою правильность и правоту, направляют всех на путь истинный, но зачастую потом сами же не могут справиться с ними. И люди в итоге убивают не только плохих шики, но и друг друга. Семью Сейшина, в конечном итоге убили именно люди. Которые их тоже всю жизнь знали, уважали и т.д.
Сейшин слабый, чем все и пользовались всю его жизнь. У него не было друзей, у него не было ничего, что держало бы его рядом с людьми. Не вижу причин, почему бы ему не уйти к шики.

[Гилдор]

По сути, ты все тезисы из моего поста и повторила) А причина не уйти к шики... Не было так не было. Слабак так слабак. Вот он из-за своей слабости стал предателем, за что и достоин презрения.

[Starla Blaze]

Аль, так всех можно оправдать. Каждый маньяк был слабаком, обладал кучей травм детства и уже давно не понят другими. Будем их жалеть? Типа, слабые, что с них возьмешь?

[Aliksana]

Гилдор
ну если уж по сути, то и ты в своих тезисах собрал все те мои мысли, что я пыталась донести уже две страницы.
Вывод неутешителен. Возможно, я хреново умею излагать свои мысли, так что звиняй.
Ну вот если бы он пришел и сказал "хочу тоже быть шики" - тогда и был бы предателем. А так для него это слишком громкое слово.
Тем более, что шики он становиться и не собирался, но так вышло.

Старла
Маньяки убивают, а Сейшин этого пока не сделал. Можно, конечно, заранее его в этом обвинить, потому что он все-таки стал шики...

[Starla Blaze]

А последняя серия? 0_о Кто убил бородатого дядьку?

Кстати, манга все еще продолжается. Не факт, что все так закончится. Натсуно, может, и в живых останется.

[Гилдор]

Aliksana, ты правда думаешь, что его предательство именно в том, что он стал шики? Я тебя умоляю.
Предательство - в подкармливаании оборотня, в спасении Сунако, в молчании, в конце концов. А стал она сам шики или нет - дело вообще десятое.

[Starla Blaze]

Кстати, Натсуно вот тоже стал шики. Его же никто в предательстве не обвиняет. Как и Ритсу, скажем.
Все шишки валятся "почему-то" на Сейшина.

[Гилдор]

StarlaBlaise, см.коммент выше)

[Aliksana]

Старла

Кто убил бородатого дядьку?

А кто убил маму Сейшина? )) Глаз за глаз? )

Я попозже мангу скачаю, когда дочитаю все, что у меня валяется недочитанного ))) Интересно, какой там будет сюжет ))
А на Сейшина все валится, потому что он один из центровых персонажей и как бы встал на амбразуру ) Того же Киришики никто даже не вспоминает, хотя они оба выбрали жизнь с шики. Тот же Нацуно потом продолжал подкармливать Тору, хотя мог сразу к Озаки прийти после этого. Как бы мелкие нюансы в поведении есть у каждого, если уж совсем конкретно разбирать )

Гилдор
Не надо меня умолять, я так не думаю вообще-то О_о
Хорошо, скажу конкретнее. После сцены с Озаки и его женой Сейшин выбрал сторону шики. Он решил жить с ними, так же как тот же Киришики. И я не считаю это предательством. Ушел и ушел. И черт с ним. Если б и не ушел, это ничего не изменило бы.
Я уж скорее дам звание Предателя Киришики. Который жил с шики, который "принял их такими, какие они есть", которому Сунако сотоварищи верила... а потом он взял и начал их отстрел после гибели Чизуру.

[Гилдор]

Если б и не ушел, это ничего не изменило бы.

Кроме того, что Тацуми бы некому было подкармливать, а Сунако - некому вытащить из-под кола. Тут бы и кончились шики как класс. А из-за него будет еще одна такая же деревня.

Я уж скорее дам звание Предателя Киришики. Который жил с шики, который "принял их такими, какие они есть", которому Сунако сотоварищи верила... а потом он взял и начал их отстрел после гибели Чизуру.

Шоджиро? Я что-то не припомню такого. Помню только момент, когда он стреляет служанку-оборотня, единственную. Так его же Нацуно тупо подчинил и дал приказ "ждать оборотня", не указав конкретно, какого. Рассчитывал подловить Тацуми, вестимо.

[Starla Blaze]

Аль, ты думаешь, что на тот момент он думал о матери? Он защищал Сунако и только. И убил. Монах.
Киришики же Натсуно покусал, потому он начал отстрел.

[Aliksana]

Гилдор

А из-за него будет еще одна такая же деревня

и снова мы возвращаемся к замкнутому кругу на тему "шики vs люди". Да, такая деревня будет. Но если звезды зажигаются шики существуют - значит это кому-нибудь нужно так распорядилась матушка-природа. И можно ненавидеть их сколько угодно, но с тем же успехом можно желать и исчезновения человечества с лица земли.

и дал приказ "ждать оборотня"

что-то этот момент в аниме прошел мимо меня надо пересмотреть

Старла
А если монах, то не человек? )) Но убийство матери на нем таки сказалось.
Я почему-то не помню этого эпизода О_о

[Starla Blaze]

Аль
О матери на тот момент он явно думал в последнюю очередь, защищая Сунако и только.

[Гилдор]

Aliksana, я человек и мыслю категориями человека, ключевыми среди которых являются самосохранение и выживание своего рода. Соответственно, когда, ссылаясь на "непонятость обществом" и "нестандартность мышления", идут попытки оправдать человека, эти категории ни в грошь не ставящего, мне это не понятно. Будь он хоть тысячу раз нестандартный и непонятый - он предает свой вид, и делает это сознательно (в отличие от тех, кого покусали шики без их на то воли). Чем больше таких "непонятых", тем ближе человечество к вымиранию как вид. А, как ни крути, желать вымирания собственному виду - НЕ нормально. И если в обществе растет количество индивидуумов, подобными отклонениями страдающих, а остальные закрывают на это глаза, значит это общество больно. Дальше пути два - оно либо излечивается (нередко посредством огромных потерь, как и получилось в Шики), либо умирает окончательно.

Как-то так)